Михаил Шаманов: ситуация на рынке повторяет 2014 год

Бывший руководитель «Лабиринта» о жизни в Лондоне и том, что изменилось в туристической отрасли за четыре года.

Михаил Шаманов: ситуация на рынке повторяет 2014 год

От редакции: Мы поговорили с Михаилом Шамановым сразу после того, как стало известно о его планах по возвращению в Россию. Новость совпала еще и целым рядом тревожных событий на российском туристическом рынке, которые напомнили август 2014 года, когда случилось «падение» «Лабиринта». Поэтому нам было интересно узнать и то, что думает Михаил о ситуации, в которую сейчас попали его коллеги. В силу разных причин мы не можем опубликовать всю нашу беседу и многое оставляем «за кадром» — надеемся, до поры до времени.

В 2014 году владелец группы компаний «Авиачартер» Михаил Шаманов стал фигурантом по делу о банкротстве своей компании. Не дожидаясь заключения под стражу и предъявления обвинений, он покинул Россию и до сегодняшнего дня находится в столице Великобритании.

Генеральная прокуратура официально обвинила его и его партнера по бизнесу Сергея Азарскова в крупном мошенничестве. Дело все еще не закрыто, а Михаил продолжает находиться в Лондоне.

Не так давно стало известно, что Генпрокуратура согласилась смягчить меру пресечения для бизнесмена и даже отозвать заявление о международном розыске в случае его возвращения в Россию. Его партнер Сергей Азарсков был ранее выпущен под подписку о невыезде.

Банкротство «Лабиринта», который был частью «Авиачартера» стало одним из самых крупных в истории российского туристического рынка. На момент своего банкротства в 2014 году вся группа компаний имела оборот с начала года около 34 млрд. рублей, а по итогам года эта цифра гарантировано составила бы 45 млрд. При этом страховое покрытие ответственности туроператора составляло всего 160 млн. рублей. Банкротство «Лабиринта» застало на отдыхе около 16 тысяч его туристов.

Profi.Travel поговорил с Михаилом Шамановым о том, готов ли он вернуться в Москву, и что он думает о текущих событиях на туристическом рынке.

Как вы расцениваете недавние новости о том, что вас не будут помещать под арест в случае вашего возвращения в Россию? Готовы купить билет до Москвы?

Это, конечно, все очень шикарно, и я очень благодарен Борису Титову за усилия, которые он приложил к решению этого вопроса. Я готов вылететь буквально первым рейсом, но боюсь, что пока об этом говорить рано: я как был в международном розыске, так в нем и остаюсь. Уголовное дело по статье «Мошенничество» (УК 159 ч.4) тоже как было, так и остается. Для моего возвращения нужны, как минимум, бОльшие гарантии. Тем не менее, последние новости об отмене возможного ареста я расцениваю, если не как окончательное решение, но уже как начало процесса моего возвращения в Россию.

Чем вы сейчас занимаетесь в Лондоне?

В данный момент я не занимаюсь ничем — я просто проедаю свои активы. Я пытаюсь поднять отдельные проекты, но, к сожалению, без особого успеха. В Великобритании хорошее законодательство, и бизнесом здесь заниматься комфортно, но с другой стороны, входная цена очень высокая. А поскольку денег я не воровал, то и вкладывать мне особенно нечего.

Если я снова окажусь в России, то точно не вернусь турбизнес, и ни в какой бизнес вообще. Меня напугали настолько, что максимум я пойду наемным сотрудником.

Вы поддерживаете контакт с бывшими коллегами? Следите за текущей ситуацией на рынке?

Да, причем я очень сочувствую своим коллегам среди туроператоров. Я сам был на этом месте и прекрасно понимаю, как это опасно и неприятно. Со многими из них знаком лично, и никогда не скажу, что эти люди замышляли что-то плохое и противозаконное. Совершенно точно никто из них не собирается скрываться с деньгами туристов и до последнего пытается вырулить ситуацию.

Многие опасаются, что банкротства на туристическом рынке сказываются на доверии к отрасли в целом. Вы с этим согласны?

В конце 90-х и начале «нулевых», когда тоже была череда банкротств, на рынке действительно работали жулики, которые просто набирали денег и скрывались с ними. Но позднее рынок окончательно устоялся, и на нем остались только серьезные игроки. И когда через некоторое время начали «падать» компании, работающие по 15-20 лет, то это произошло точно не из-за того, что они разом решили украсть все деньги — это полный абсурд. В 2014 году обанкротились 22 туроператора, причем среди них не было ни одной новой компании — все проработали на рынке по многу лет. И невозможно представить, чтобы они одновременно как по команде могли сбежать с деньгами.

Тогда на руководство каждой из компаний были заведены уголовные дела, но надеюсь, что сейчас до такого не дойдет.

Да, доверие к рынку всегда страдает от таких историй, но операторы и агенты как бизнес-модель никуда не исчезнут. Никуда не денутся, например, «коммитменты»: когда туроператоры проплачивают большие блоки вперед и однозначно получают цену ниже той, которую выдают любые электронные ресурсы. Поэтому самостоятельный туризм никогда не вытеснит пакетные туры. Туристы продолжат ходить к тем операторам, которые останутся на рынке.

Обсуждайте новости туризма с коллегами!

Присоединяйтесь к самому крупному сообществу турпрофи в Телеграм

Написать комментарий

Пожалуйста, нажмите на синий квадрат

11 комментариев

Наталья
28 июля, 12:53
Профи, не превращайтесь в бульварное издание! Мнение таких личностей профессионалам не интересно, особенно тем, благодаря чьим деньгам он мается от безденежья в самой дорогой столице Европы.....
Лионозово
28 июля, 10:37
"Из современных "кумиров" одна дешовка" - хорошо сказано! Подписываюсь!
Razor
27 июля, 19:22
https://www.youtube.com/watch?v=Yxu05aSGE2E
Классно, 4 года в Англии и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ, и НЕ воровал... на что живет? я отлично помню 02/08/2014 , заново пришлось из своих активов оплачивать тур клиенту.. Ужас, у него еще и интервью берут, пожалеть его надо???
ирина
26 июля, 12:26
боже - какой лапочка! пойду наемным работником! не смешите людей!
MR
26 июля, 11:25
Думаю если он прилетит, то его с цветами туристы встречать будут !!!!!! )))
MR
26 июля, 11:21
Полностью поддерживаю nba. Пускай ему бог руки оторвет. Думаю в каждом агентстве - есть пострадавшие. На примере нашего агентства то мы суд с туристами проиграли по Лабиринту - по закону "прав потребителей" Вот такая петрушка - мы еще и виноватые остались. И Лабиринт нас обчистил и по суду еще в долги вогнали .................
26 июля, 11:19
"Денег не воровал" - круто сказал! А на какие деньги живет продолжительно в Англии. Это не Таиланд копеечный.Куда деньги туристов Лабиринта утекли? Может как раз в Анлию.И он компенсирует всем пострадавшим ТА и туристам затраты? Если был не виноват то почему убежал из России - значит рыльце в пушку.
Director
26 июля, 11:04
Титов, конечно, молодец. Но что касается Шаманова, то все , кто в теме, прекрасно понимают, что он деньги туристов банально украл, и тюрьма по нему плачет.
Видимо, наворованные деньги кончаются, а свои криминальные способности применить в Лондоне не удается.
Сергей
26 июля, 10:17
У нас вообще все с ног на голову. Вы посмотрите какие в ящике мельтешат герои нашего времени!. Если нам в голову вбили всю эту шушеру в том числе соловьева, дом 2 и прочую серость - то надеяться уже неначто. Из современных "кумиров" одна дешовка. Поэтому почему Шаманову там место не найдется, главное опозориться, на этом прославиться и все ты в лайке. Если такая мыш как Шурыгина (не знал даже фам, всемогущий яндекс помог) з....везда для миллионов, то о чем говорить. Никто реального конца света в 2000 не заметил?
nba
26 июля, 09:24
"А поскольку денег я не воровал, то и вкладывать мне особенно нечего" - что ж тогда из России свалил и свою невиновность не доказал? Видимо денег туристов Лабиринта только на 4 года хватило? Мерзко, что Профитревел вообще этого кадра возводит в ранг героя нашего времени. До сих пор с содроганием 2 августа 2014 г вспоминаю. Самое милое, что ему хочется пожелать - это проклятия, кармы и возмездия, раз правосудие должно дать ему "бОльшие гарантии".

Wildberries делает второй заход на рынок внутреннего туризма

На этот раз проект анонсировало Минэкономразвития

Wildberries делает второй заход на рынок внутреннего туризма

Регулятор туротрасли объявил о запуске проекта по продвижению туруслуг на внутреннем рынке «Маркетплейс впечатлений» на Wildberries. Пока на площадке есть только «идеи» путешествий: краткие описания регионов и статьи трехлетней давности — ни одного предложения тура или экскурсии там опубликовано. В анонсе Минэка указано, что со 2 по 29 марта платформа собирает заявки от гидов, экскурсоводов и агентств/туроператоров на «льготных условиях». Эксперты к инициативе отнеслись двояко. С одной стороны, рынку не хватает мощных каналов продаж, и Wildberries мог бы стать одним из них. С другой, у маркетплейса «иная ДНК» и будущее проекта на рынке не очевидно.

«Идеи путешествий» пока без продаж

«Минэкономразвития России информирует о запуске нового цифрового сервиса для продвижения туристических услуг — «Маркетплейс впечатлений», оператором которого выступает ООО «РВБ» (объединенная компания Wildberries & Russ)», — такие сообщения были опубликованы на сайтах территориальных порталах малого и среднего бизнеса, ТИЦ, а также в телеграм-каналах.

В них говорится, что проект создан «для поддержки турбизнеса в рамках стратегии развития внутреннего туризма до 2030 года» и призван объединить предложения от гидов, экскурсоводов, туроператоров и организаторов уникальных впечатлений, помогая им находить туристов по всей России. Льготные условия — это комиссия 10%, которая будет действовать в течение года.

На сайте маркетплейса раздел уже создан, но пока в нем есть только краткая информация по регионам и статьи, датированные 2023 годом. При этом, если кликнуть на разделы «Туры», «Авиабилеты» или «Отели», то первыми высвечиваются предложения для поездок за рубеж.

Вероятно, раздел «Идеи путешествий» изменится, когда к нему присоединятся гиды, экскурсоводы, операторы. Но пока сложно сказать, как он будет выглядеть и насколько широким окажется спектр реальных предложений.

Это уже вторая попытка Wildberries выйти на внутренний рынок — первая была еще в 2024 году. Тогда было подписано соглашение между Российским союзом туриндустрии и маркетплейсом. На тот момент в Wildberries сообщали, что маркетплейс рассчитан, в первую очередь, на создателей турпродукта — туроператоров, гидов, владельцев площадок для экскурсий. Эксперты РСТ полагали, что маркетплейс может стать площадкой для участников туротрасли для продажи услуг, в первую очередь, внутри страны (впоследствии также планировали добавить страны СНГ). Однако с 2025 года на маркетплейсе представлены туры Fun&Sun, в первую очередь — за рубеж.

Кстати, интересная деталь: в первый раз Wildberries призывал пользоваться своим проектом турагентов, но они не увидели для себя такой возможности. Сейчас Минэк вновь сообщает, что на маркетплейсе открыта регистрация в том числе для агентств. В чем должна быть их роль, не уточняется.

На рынке нет единой площадки для экскурсий и многодневных туров

«По описанию проект получается интересный. Но пока на витрине присутствуют туры от Fun&Sun. То есть по факту сейчас это, скорее, проект по продвижению выездного туризма. По регионам же России, по внутреннему туризму витрина выглядит, как идеи для путешествий в виде статей для чтения. Если «РВБ» на это место поставят каталог реальных предложений, то проект может стать большим и мощным каналом продаж, — считает генеральный директор «АтомсТревел» Аркадий Рутман. — На мой взгляд, в таком точно есть потребность, потому что внутреннему рынку как раз и не хватает проводящих каналов, по которым можно доставлять предложения о возможностях отдыха по стране».

Он пояснил, что у агрегаторов жесткая политика по допуску на свои витрины. Комиссии достигают 25–30%, к ним могут добавляться ещё до 10% при условии участия в программах продвижения. А кого-то и просто не берут.

«Рынок работает при полной доминации каналов продаж, интересы поставщиков не соблюдаются», — подчеркнул эксперт.

«С точки зрения туристов, их доступа к полному ассортименту предложений — ситуация тоже не оптимистичная, — добавил он. — Многие услуги до них вообще не доходят. Никто не создает локальных витрин. Например, мне как жителю Ярославля невозможно узнать, что предлагается на ближайшие выходные, какие есть возможности. А ведь их множество! Если ты уже в теме, то находишь предложения по сообществам, группам. Но если только хочешь открыть новую тему для себя, например, активные туры на один день или выходные, то получить такую информацию просто негде. Нам нужна системная работа по продвижению туристического потенциала внутри страны».

Аркадий Рутман уточнил, что среди существующих площадок для продаж экскурсий можно назвать «Спутник 8» и «Трипстер». В сегменте многодневных туров — YouTravel.me и «Большая страна». Есть и национальные туроператоры, которые фактически создали агрегаторы экскурсий. «Но пока нет никого, кто бы сделал единую и одинаково эффективную площадку и для многодневных туров, и для экскурсий», — подчеркнул эксперт.

По его словам, с тем трафиком, которым располагает Wildberries, с генерацией таргетированных по географии предложений проблем возникнуть не должно: есть огромный трафик, базы лояльных покупателей, ресурсы. «Как будет на деле — увидим», — добавил он.

Не та ДНК

По мнению эксперта по цифровым технологиям и управлению ИТ-проектами в гостиничном бизнесе и туризме Якова Адамова, эта история — больше про монетизацию трафика и расширение номенклатуры услуг в экосистеме Wildberries, чем про развитие туризма. Он обратил внимание на то, что маркетплейсу удалось задействовать GR-ресурс (взаимодействие бизнеса с государством — прим. ред.). «Wildberries — это одна из самых сильных машин по привлечению и удержанию пользователей у нас в стране. У него есть то, за что в этой сфере обычно воюют годами и сжигают миллиардные бюджеты: привычка пользователя заходить регулярно и покупать. И в какой-то момент возникает естественный вопрос: «А что ещё можно продать этой аудитории?». Ответ — всё. В том числе и впечатления».

При этом экскурсия, тур и гид — это не товар в классическом смысле, даже если речь о цифровых товарах, подчеркнул эксперт. В туризме человек покупает не услугу — он покупает ожидание, эмоцию, а здесь большую роль играет доверие. «Именно поэтому на этом рынке уже сформировались игроки вроде Tripster, GuideGo или «Большая Страна», — пояснил Яков Адамов. — Их сила не в том, что они «маркетплейсы». А в том, что они научились работать с самым сложным элементом — качеством опыта. Они отбирают гидов, управляют ожиданиями, собирают отзывы, оказывают качественную поддержку, формируют доверие. По сути, они продают не экскурсии, а уверенность, что всё пройдет хорошо».

«У Wildberries же — совершенно другая ДНК», — подчеркнул эксперт. Его базовая модель — масштаб через ассортимент. «Чем больше продавцов и товаров, тем лучше. Но в туризме эта логика не работает. Потому что «больше предложений», очень быстро превращается в «больше плохих предложений». А один плохой опыт в экскурсиях стоит дороже, чем 100 неудачных покупок товаров», — заметил он.

Отсюда, по словам Якова Адамова, возникает вторая проблема — операционная. Чтобы такой маркетплейс экскурсий действительно заработал, недостаточно просто дать возможность организаторам «размещаться». Нужно выстроить систему. Проверка гидов, стандарты качества, работа с отменами, конфликтами, ожиданиями, сезонностью. «Это не IT-задача. Это тяжелая сервисная операционка, в которой годами «варятся» специализированные игроки», — сказал эксперт.

Ещё один момент, который нельзя недооценивать, это пользовательский путь. «Люди не думают: «Зайду на Wildberries выбрать экскурсию». Они думают: «Куда поехать? Что посмотреть? Как провести время?». Это совершенно другой вход в продукт. Государство пытается стимулировать рынок, но вместо одного сильного решения появляются несколько параллельных, включая Russpass», — уточнил Яков Адамов.

На вопросы ответит ИИ?

Russpass действительно активно продвигается на рынке — и тоже с использованием GR-ресурса. Например, накануне пресс-служба комитета по туризму Москвы объявила, что на сервисе появился ИИ-конструктор туристических маршрутов. Пользователю нужно заполнить анкету, после чего система предложит ему готовые маршруты.

Однако корреспонденту Profi.Travel ИИ-конструктор не смог сходу собрать подходящий вариант. Во-первых, система предложила посмотреть памятники, храмы, посетить мастер-классы, которые не были отмечены в списке интересов и в реальности ни капли не интересовали автора анкеты. Во-вторых, в готовом маршруте не оказалось информации о гостиницах, их стоимости, а также ценах в принципе. Так, оставалось совершенно непонятно, будет ли по карману посещение ресторана в Нижнем Новгороде.

Кроме того, обращает на себя внимание тот факт, что в маршрутах описания порой сливаются, идут одно за одним без пояснений. «В ресторане воссоздана атмосфера конца XIX — начала XX веков: изразцовые печи, резные буфеты, граммофоны и самовары, репродукции старинных картин. Здесь подают классические блюда русской кухни: стерляжью уху, рубец, холодец, тельное из щуки, пельмени и бефстроганов», — а дальше без перехода: «Вы войдете в первый зал музея и окажетесь в мире природы».

Еще один маршрут предлагал сначала посетить ресторан итальянской кухни в Нижнем Новгороде, а потом кофейню-музей в Арзамасе. Расстояние между городами по трассе — 116 км. Правда, оказалось, что ее посещение все же планируется во второй день. Однако сразу из описания маршрута это было не очевидно.

Вывод такой: пока что продукт не очень соответствует заявленному. Максимальный эффект достигается, если из нескольких маршрутов от ИИ составить один свой собственный. Однако в таком случае неясно, зачем необходима нейросеть, если работать в итоге все равно приходится человеку.

Чего ждать в будущем?

Яков Адамов еще раз подчеркнул, что туризм — одна из немногих сфер, где наличие трафика не равно успеху. «Здесь выигрывают те, кто умеет управлять доверием. А доверие не масштабируется так же быстро, как каталог с карточками товаров. Поэтому наиболее вероятный сценарий, на мой взгляд, выглядит достаточно приземленно: сервис появляется, наполняется предложениями, направляет трафик, но не становится точкой принятия решения для пользователя. Менее вероятно, но теоретически возможно: Wildberries начинает инвестировать не только в витрину, но и в качество. Вводит отбор, стандарты, контроль, контент, поддержку и сервис. Тогда это уже другая игра. Но это означает фактически построение новой компании внутри экосистемы», — пояснил он.

Аркадий Рутман, в свою очередь, напомнил, что у ВК есть проект «ВК Места», который активно наполняет витрины и сотрудничает с гидами и туроператорами. «Так что мы будем следить не за отдельным проектом, а целым явлением. Заход на рынок крупных владельцев трафика и большого бизнеса можно только приветствовать. Ведь реальные услуги на местах так и будут делать микрокоманды с гипер-локальной привязкой», — резюмировал эксперт.

Только важное. Только для профи.​

 

Читайте в Телеграме

 

Все новости в Max

 

Все новости в ВК

 

Написать комментарий

Пожалуйста, нажмите на синий квадрат

Туроператор по экзотике начинает продавать Европу

Как на это отреагирует рынок?

Туроператор по экзотике начинает продавать Европу

Туроператор ITM group объявил о старте работы в Европе. В ассортименте компании появились туры в Сербию, Словению и Венгрию. На рынке компания известна прежде всего турами в экзотические страны. Эксперты рассказали о спросе на европейские направления и о том, какие могут возникнуть проблемы при продвижении программ.

Решение о расширении географии деятельности в ITM group объяснили ростом спроса на европейские маршруты, усилением команды профильными экспертами по этому региону и расширением продуктового портфеля. А также заявили о выстроенных отношениях с принимающими компаниями.

«Сербия привлекает безвизовым режимом и доступной ценовой политикой, Словения — концентрацией различных форматов отдыха на компактной территории (от альпийских пейзажей до адриатического побережья и термальных источников), а Венгрия выступает классическим европейским направлением с мощной бальнеологической базой и яркой событийной афишей», — рассказали в ITM group.

Недельные туры, например, объединяющие Словению и Венгрию, стоят от 2099 евро на человека с перелетом и от 1546 евро — без. Цена восьмидневного тура в Сербию начинается от 2276 евро с авиабилетами и вдвое дешевле без них.

На Формулу 1 в Венгрию на 5 дней компания предлагает отправиться, заплатив от 1317 евро. А неделя в Европе с посещением Будапешта и Вены обойдется минимум в 1264 евро с перелетом.

По словам эксперта, пожелавшего остаться анонимным, спрос на Европу, действительно, медленно, но восстанавливается. Сербия — это экскурсионка и стыковки по всей Европе, Венгрия — те же экскурсионные туры, отдых, термы, лояльная визовая политика. Некоторые сомнения вызывает Словения: страна небольшая, а стоимость услуг дороже, чем в других государствах Восточной Европы. 

При этом, по мнению турагентов, если туроператор планирует активно развивать работу по европейским направлениям, придется вложиться в продвижение. Но не Европы, а себя — как компании, к которой можно обращаться за турами в эти страны. «Агентства ассоциируют ITM group в первую очередь с экзотическими, нестандартными турами, с ЮВА. При этом специалистами по Европе ведь рынок не богат и они все работают в нишевых компаниях. Не могу сказать, что это ожидаемое решение. Может быть, они взяли специалистов по Европе, у которых есть выходы на принимающие компании, которые остались еще с прежних мест работы», — предположил турагент из сообщества Loyalty.

По его словам, чтобы начать ассоциироваться у агентов с европейскими направлениями, туроператор мог бы запустить обширную промо-кампанию с выездами в регионы и крупные города.

Как отмечают в отрасли, тенденция к активному выходу туроператоров в новые сегменты началась еще в пандемию. Когда стало ясно, что узкая специализация может привести к уязвимому положению на рынке, многие нишевые игроки сменили тактику и значительно расширили ассортимент. С одной стороны, это помогает дифференцировать риски, тем более в ситуации, когда любое направление, даже самое востребованное, может быть внезапно закрыто. С другой, необходимы усилия для того, чтобы доказать рынку свою экспертность по тем странам, с которыми туроператор ранее не работал.

Впрочем, большинство турагентов уверены: чем больше выбор на рынке, тем лучше конечному клиенту: и варианты разнообразнее, и конкуренция между игроками за туриста становится более острой.

Только важное. Только для профи.​

 

Читайте в Телеграме

 

Все новости в Max

 

Все новости в ВК

 

Написать комментарий

Пожалуйста, нажмите на синий квадрат

1 комментарий

Andy Dixi
27 марта, 19:38
Действительно, взяли специалистов по Европе ))

Статьи по теме