Туризм заявлен приоритетным направлением развития едва ли не в 90% субъектов РФ, при этом в большинстве случаев речь идет об амбициозных проектах и крупных вложениях.

Такие планы во многом являются малореализуемыми, считает вице-президент Федерации Рестораторов и Отельеров и управляющий партнер УК «Альянс Отель Менеджмент» Вадим Прасов: на большое число масштабных проектов просто не хватит инвесторов, и на сегодняшний момент было бы эффективнее поддерживать проекты разного масштаба, а в ряде случаев — объединять нескольких инвесторов в рамках одной концепции.

О том, как государство могло бы поддержать развитие отельной инфраструктуры и стоит ли вкладываться в развитие туризма во всех регионах, Вадим Прасов рассказал в беседе с Profi.Travel в рамках форума «Большой Урал», который проходил в Екатеринбурге в конце апреля.

Когда сегодня говорят о развитии туризма в стране, очень часто имеется в виду развитие отельной инфраструктуры. Насколько важна эта составляющая по сравнению с другими: транспортом, объектами показа и так далее.

Если разложить туризм в регионах на составляющие, а потом вычесть из них отели, то практически весь туризм исчезнет, если, конечно, не считать палатки и кемпинги. Поэтому гостиничная инфраструктура в части формирования туристского образа региона имеет очень важное значение. Но одновременно с этим отели — инфраструктура вторичная, она не является целью прибытия и сама по себе она турпоток не генерирует. Если в регионе высокий индекс деловой активности, и при этом есть некоторые объемы культурно-познавательного туризма, медицинского или экскурсионного, и при этом есть хорошая транспортная инфраструктура, то, конечно, отельеры чувствуют себя комфортно в плане загрузки, тарифа и экономики отеля в целом. Но так происходит не всегда и не везде.

То есть сначала в регионе должен образоваться какой-то естественный турпоток, а потом появляться инфраструктура размещения или наоборот?

В каком-то объеме инфраструктура существует везде, но, конечно, сначала должен появиться спрос, то есть турпоток.

Предыдущее руководство Ростуризма периодически выступало с предложением построить отели в тех или иных регионах, обещая потом наладить турпоток. Но я в мифы не верю: когда гостиничная инфраструктура вырастает сразу и масштабно, это на 4–6 лет создает кризис перепроизводства, низкую загрузку, демпинг на рынке и, как следствие, несчастье для всех инвесторов. Все мировые примеры показывают, что после резкого инфраструктурного скачка наступает кризис, а отель при этом в другой регион уже не перенесешь.

Та же самая Барселона после Олимпиады — один из самых ярких примеров, как пройти от демпинга и загрузки 25% по году до абсолютного овертуризма. К сожалению, даже они начали думать о том, что делать с инфраструктурой не до главного события, а после.

В России вообще возможно такое долгосрочное планирование?

Для начала стоит определить, например, десять-пятнадцать регионов, пригодных для активного развития туризма. Я недавно посчитал, что из всей России я не был только в девяти регионах. И я понимаю, что в половине из того, где я побывал, нечего делать с точки зрения туризма. Не надо делать из этого головную боль. Там есть какой-то внутренний поток (деловой, межрегиональный, спортивный) — пусть так и остается.

Мы сегодня во всех субъектах федерации активно развиваем туризм — зачем? Мы же просто размазываем эту кашу тонким слоем по всей стране. Давайте найдем тех, у кого уже есть определенный объем или очевидный потенциал развития, и теперь надо довести это до хорошего уровня и получить качественный продукт мирового класса.

О государственной поддержке отрасли сейчас говорят постоянно. Какого рода поддержка сейчас нужна в большей степени?

Отрасль развивается независимо от того, поддерживают ее или нет, просто с поддержкой у нее есть шанс развиваться быстрее. Например, если Министр экономического развития предлагает условия финансирования по инфраструктурным проектам — не только отельным — под 3% годовых, то я понимаю, что такое финансовое плечо позволит реализовывать более масштабные и интересные проекты.

Существующие на рынке ставки — 9–10%, или 6,5–8% (если речь идет о поддержке корпорации Малого и среднего предпринимательства). И стоимость денег в проекте с такой длительной окупаемостью, как отель, является достаточно критичной.

Если мы берем финансовую модель стандартного отеля и среднюю рыночную ставку на уровне 11–12% в ситуации, когда 50% инвестиций заемные, а 50% — свои, то окупаемость проекта — только в финмодели — увеличивается с 12 до 16 лет, и это, конечно, принципиальная разница. Особенно с учетом того, что кредитные ресурсы можно привлечь на 5–7 лет.

Кроме того, отели всегда будут конкурировать за внимание инвесторов с другими форматами коммерческой недвижимости и вообще с другими финансовыми инструментами. И такие сроки окупаемости, разумеется, всегда вызывают вопросы о целесообразности вложений.

Финансирование под 3% — это уже реальные предложения?

Пока это все же, насколько я понимаю, декларация, но с учетом того, что это декларация Министра Экономического Развития РФ — это все же довольно весомо. О конкретных механизмах пока информации не поступало: либо это будет субсидирование процентной ставки, либо это будет специальный фонд, из которого будет обеспечиваться финансирование на неких специальных условиях, как это было с Олимпиадой в Сочи.

С одной стороны есть какое-то количество желающих построить, и, с другой стороны, есть те, кто уже начал строить, но процесс был заморожен, и сейчас он хотел бы продать проект, либо привлечь инвестора либо финансовые ресурсы на приемлемых условиях.

В новой ФЦП по развитию туризма большое внимание планируется уделить инфраструктуре. Уже известно, что предложат отельерам?

Окончательный вариант программы еще не был публично представлен и пока можно только говорить о пожеланиях отрасли. Но механизмы поддержки отельной отрасли не обязательно должны прописываться именно в ФЦП. Те же предложения по ставке 3% — это тоже действенный метод поддержки, будет он в целевой программе или нет.

Я знаю, что пересматривается список приоритетных проектов, который принимал прежний состав Ростуризма, и я это поддерживаю, так как некоторые проекты просто не подлежат никакой критике.

Обратная ситуация: в нормальном перспективном регионе появляется интересный проект, но на него просто нет федерального финансирования — очередь распланирована на несколько лет. При этом инвестору регион уже пообещал поддержку в рамках ФЦП, и понятно, что за свои деньги выбранный проект построить можно, но эффективность этих вложений будет ниже.

«Альянс Отель Менеджмент» работает в разных регионах. Вы сами сейчас участвуете в новых крупных проектах?

Могу привести в качестве примера Свердловскую область, где мы общаемся с инвесторами ряда проектов и рассматриваем некоторые перспективные площадки. Есть и любопытные комплексные проекты развития территорий, такие, например, как «Гора Белая». Это интересный и вполне реализуемый проект: в несколько этапов и с разными инвесторами. Но при этом у каждого формата в его рамках есть свои потенциальные интересанты и целевая аудитория, а также своя экономика и модель управления. Кто-то готов построить 200 номеров, а кто-то — 30.

Конечно, любому региону интересно, чтобы были крупные инвесторы, которые реализуют масштабные проекты. Но чаще всего это один-два якорных инвестора и пул небольших инвесторов, которые строят свои «форматные» вещи. И в этом случае важно создать такой проект комплексного освоения территории, чтобы получился не «шанхай», а достаточно понятная и логичная концепция территориального планирования. Ведь кластеры — это, как правило, очень большие суммы, и не всегда можно найти инвестора, который один пойдет вкладываться в такое достаточно рискованное предприятие.

Сейчас в развитии инфраструктуры чаще всего применяется кластерный подход. Это можно считать универсальным механизмом или есть нюансы?

Я всегда говорил, что не являюсь большим сторонником кластерного подхода, потому что он всегда предполагает наличие некоего крупного инвестора. Или есть инвестор, который строит гостиницу на 200 номеров, то она сама по себе кластером не является. По крайней мере, по критериям Ростуризма.

Следовательно, должна быть некая группа интересантов, сформированная на какой-то конкретной территории, которая реализует разные проекты, связанные с туризмом и объединенные в кластер. Но чаще всего это участники с разными деньгами, с разными сроками окупаемости, разными концепциями и воззрениями на бизнес, и им нужно некое объединяющее начало. И некоторые проекты не могли даже заявиться на ФЦП, потому что у них не было этого единоначалия.

В то же время, они строят зачастую нужные, важные и интересные отели, так почему бы им не помочь с дополнительным финансированием.

Местные власти могут участвовать в таких проектах на уровне подключения к инженерным сетям? Насколько это облегчает работу инвесторам?

Законодательно это возможно — тут вопрос исключительно желания. И за последний год я встречал, как минимум, в 5 – 6 регионах стойкую готовность власти помогать в том числе и коммуникациями. Это значительно облегчает работу инвесторов. Я могу в качестве примера привести случай из собственной практики, когда по относительно небольшому объекту в центре города энергетики выставили ТУ по электроэнергии на 19 млн, а по теплу — на 80 млн. Это практически пятая часть от стоимости всего проекта — так быть не должно.

Такая помощь значительно сокращает сроки окупаемости?

В конкретных цифрах это выразить сложно, ведь где-то коммуникации могут составлять и 8 – 10% от общей стоимости. Если это Московская область, где до ближайшей точки по электричеству, газу или воде — 300 – 500 метров, то это одна история. Если мы строим объект на Байкале, где до подключения много километров, то это совсем другая история. Но в любом случае это достаточно серьезная нагрузка, учитывая, что и сами ресурсы не бесплатные.

Не так давно «Опора России» совместно с Федерацией Рестораторов и Отельеров инициировала обращение в ФАС по поводу сервиса Booking.com и его злоупотребения положением на рынке. Чем был продиктован такой шаг?

Я как человек, который имеет отношение к обоим упомянутым объединениям, принимал участие в этом процессе. И при этом, разумеется, я категорически против запрета Booking.com, мы не Северная Корея.

Речь шла о паритете цен — это достаточно понятная история, которая давно беспокоит отельеров самых разных стран. Причем на целом ряде европейских рынков — Италии, Франции, Швеции, Чехии, Грузии и так далее — этот вопрос уже решен на законодательном уровне. И там самый низкий заявленный тариф может быть не только у Booking или другого агрегатора, но и на сайте самого отеля. На мой взгляд, это никак не влияет на общее положение на рынке, это просто делает ситуацию более справедливой для отелей в части собственного ценообразования.

Но тот же Booking не раз отмечал, что никого не принуждает к сотрудничеству…

Ответы из серии «не нравится — не работайте» — это очень сомнительная ситуация, потому что все понимают, что мало кто может себе позволить не работать с этим ресурсом. Это не только инструмент продаж, но зачастую еще и витрина. Это сложившаяся картина рынка, которую не получится поменять в формате «не хочешь — не бери».

Есть ли опыт других стран в плане регулирования сервисов бронирования, на который можно бы было опереться? Например, Турция?

Есть несколько вещей, которые по-хорошему, должны бы были происходить. Например, в Великобритании уже отменили эту «фишку», когда вы просматриваете отель, и вам показывают, сколько человек его смотрят в данный момент и сколько бронируют. Потому что это побуждение к покупке, хоть там и не пишут, в какие периоды этот отель просматривают.

У Турции несколько отличная история. Это преимущественно курортные отели с большой долей продаж через туроператоров. Там работают другие сервисы, но совершенно очевидно, что доля агрегаторов на этом рынке существенно меньше, чем во многих других странах.

У нас тоже периодически звучат предложения сделать свой «букинг», но, на мой взгляд, это просто смешно, и заявители слабо представляют себе масштаб вопроса. Во-первых, при всей простоте и понятности того, что должно получиться на выходе, надо понимать, что создание этого механизма — это настоящий подвиг. А за чей счет он будет совершаться? За государственный? И, во-вторых, у нас разве нет своих работающих систем бронирования? Почему не поддержать кого-то из них? В общем, пока я не вижу возможности для реализации чего-то подобного в настоящее время.

Недавно принятый закон, существенно ужесточающий условия работы для хостелов — насколько он может облегчить жизнь отелям?

Мы периодически пытаемся подсветить государству необходимость регулирования других, не всегда «белых» (а, зачастую, просто «серых»/«черных»), рынков размещения, в частности сервисов посуточной аренды квартир, чтобы они играли по одним правилам с отельерами.

Нас часто обвиняют, что мы, отельеры, не любим хостелы. Это глупость, потому что отели и хостелы — это разная целевая аудитория. Рынку нужны разнообразные форматы, и если я понимаю, что не буду жить в хостеле, то я и не буду, если есть другие варианты. Но запрос на такие объекты есть, и они нужны. Хотя, повторюсь, для отельеров они точно не конкуренты. С другой стороны, нельзя спорить с тем, что для жителей городов мини-отели и хостелы, располагающиеся в жилом фонда, создают определенный дискомфорт.

Для нас гораздо большей головной болью являются сервисы посуточной аренды: там гораздо проще ценообразование и себестоимость. При этом мы должны соответствовать всем требованиям, предъявляемым государством, платить по коммерческим расценкам и постоянно становиться объектом проверок. В то время, как «квартирники» могут не платить никаких налогов, не соблюдать требований безопасности, и все это с мотивацией «а людям надо подешевле». Но это не значит «безопасно». Так что я надеюсь, что скоро подобные сервисы будут отрегулированы в России аналогично развитым в туристском отношении странам Европы.