В конференц-зале Министерства спорта и туризма в Минске накануне было «жарко». Там собрались свыше 60 представителей туристической отрасли, чтобы обсудить предложения по внесению изменений в закон «О туризме».

В заседании, которое стало логическим продолжением, семинара в рамках выставки «Турбизнес-2018», приняло участие все руководство туротрасли: замминистра спорта и туризма Беларуси Михаил Портной, директор Департамента по туризму Андрей Молчан, замдиректора этого учреждения Виталий Грицевич.

Также на встрече присутствовали турагенты, туроператоры, страховщики, юристы, члены Республиканского союза туристической индустрии и Республиканского союза туристических организаций, участники группы по нормативно-правовому регулированию сферы туризма общественно-консультативного совета при Минспорта. Руководил собранием Михаил Портной.

Он вкратце ознакомил присутствующих с тем, что сделано в туротрасли в нынешнем году. Затем перешел к повестке дня — предполагаемым изменениям в законодательство. Замминистра изложил их тезисно.

Читайте также:
Михаил Портной: обновление законодательства очистит отрасль от недобросовестных участников

Во-первых, необходимо разграничить ответственность туроператора и турагента

— В свете событий с «Натали Турс» крайними оказались турагентства, некоторые из них чуть не закрылись. Они должны нести ответственность за полученный процент, а несут ее за туроператоров. Нынешний закон безвольно относится к последним, — пояснил замминистра.

Во-вторых, закрепить условия ведения субъектами хозяйствования туристической деятельности.

— Речь идет о создании механизма защиты потребителя туристической услуги. Только от деятельности «Натали Турс» пострадали более 1000 человек, не говоря про мелких представителей туриндустрии. Беспрецедентная демократия привела к тому, что потребитель туруслуги не защищен. Рассмотрим мнение турагентов и туроператоров и выработаем механизм. Каким он будет — в виде финансовой гарантии или страховой, или обязательной сертификации, либо какой-то другой вариант — обсудим, — конкретизировал Михаил Портной.

В-третьих, предлагается прописать условия осуществления иностранными операторами туристической деятельности на территории Беларуси.

— Иностранцы должны работать только посредством учреждения здесь своего юридического лица — резидента РБ. Он будет руководствоваться законодательством страны. Сейчас этого пункта в законе нет, — подчеркнул чиновник.

В-четвертых, необходимо закрепить ответственность за проведение экскурсий лицами, не имеющими свидетельства о профессиональной аттестации экскурсовода. По этому пункту было решено собраться отдельно.

В-пятых, нужно прописать возможность заключения электронного договора туруслуг.

— Других вариантов нет. А механизм упрощения мы придумаем, — заверил Михаил Портной.

В-шестых, следует запретить осуществлять турдеятельность без включения в Реестр туркомпаний. И седьмым пунктом повестки шло предложение разобраться с понятийным аппаратом, подкорректировать глоссарий, термины «туристическое мероприятие», «туруслуги» и т.д.

— Наша цель — избавиться от недобросовестных игроков на поле. Мошенников в сфере туризма быть не должно, — обозначил свою позицию Михаил Портной.

Вслед за ним выступил директор Департамента по туризму Андрей Молчан, призвав выработать единый подход для решения всех озвученных проблем.

Едва они закончили, посыпались реплики из зала. Дискуссия развернулась вокруг темы разделения ответственности между ТА и ТО. И турагенты, и туроператоры согласны с позицией министерства: делать это необходимо. Однако у каждого разное представление о том, кто за что должен отвечать.

— Мы хотим нести ответственность за те услуги, которые предоставляем: консультацию и подбор тура, а не за полный пакет. Мы не можем отвечать за авиаперевозчика, страхование, принимающую сторону! Это продукт не наш, а туроператора! Он и должен нести за него ответственность! Мы получаем маленькую долю, а на нас вешают большую ответственность. Разделение необходимо! — эмоционально выступила представительница турагентства «Сильвер Пони» Юлия Тетерина.

— Давайте наши риски будут сопоставимы с теми доходами, которые мы получаем! Наш доход — 8-10%, а на нас законодательно пытаются повесить 100% рисков. На любом зарубежном рынке — российском, украинском и т.д. — в случае банкротства оператора турагент несет ответственность только в рамках своей комиссии. Сегодня рынок туризма меняется, уровень доходов меняется, все мы меняемся, авиасообщение каждый день расширяется, появляется много новых направлений. Поэтому нужно вносить изменения в закон, тем более что он не менялся с 1990-х годов. Мы хотим, чтобы нас услышали, — поддержала коллегу другая представительница ТА.

Тему продолжила директор агентства «А» Елена Кудлакова. По ее словам, в минувшем сезоне турагенты сталкивались не только с банкротством туроператоров, но и фактами их некачественной работы. Она привела в пример деятельность JoinUp! в Украине.

— Периодически такие ситуации возникают и при вылете из Минска, происходят постоянные овербукинги, задержки рейсов, переносы полетной программы и т.д. Со всем этим работает не туроператор, а турагент, потому что к нему приходят физические лица, с него требуют. Но турагентство никак не может повлиять на ситуацию. Агент не знает, каких поставщиков выбирает туроператор. Нас не ставят в известность о том, какая будет принимающая компания, как она работает, качественно или нет. Агент может нести ответственность только за то, что качественно подобрал эти услуги, учел пожелания клиента, донес информацию, но никак не за качество туруслуг, самолеты, отели, овербукинги и т.д. За это должен нести ответственность туроператор, — выразила мнение большинства турагентов Елена.

На это присутствующий на встрече представитель блока туроператоров — глава юридического департамента компании TEZ TOUR Андрей Авгуль возразил:

— Не согласен. Туроператор — это тот же агент между поставщиком услуг и конечным покупателем или турагентом. Он не зарабатывает миллионы. Банкротства происходят из-за того, что ошиблись на 1,5-2% и попали в трубу. А есть ли какая страна, где все идеально и нет никаких банкротств? А если они и случаются, то все понесенные убытки компенсируются в полном объеме? Мы можем обращаться за опытом России. У того же туроператора «Натали Турс» все было застраховано, однако это не помогло по ряду причин.

— А почему вы ориентируетесь на Россию? Давайте посмотрим на опыт Великобритании, где все риски разделены, — парировала Елена Кудлакова. По ее словам, там на законодательном уровне туроператору запрещено тратить деньги, пока он не расплатится с поставщиками услуг.

— Если речь идет о создании механизма страхования, мы его поддержим, — сдался Андрей Авгуль. — Но пусть агентства сами финансируют свои риски: турагент оплачивает пропорционально свою страховку, туроператор — свою. Однако мы не сможем предотвратить мошенничества. Нельзя человеку запретить воровать деньги. Мы можем придумать тысячу страховок, депозитные фонды, обучение, лицензии. Но разве, имея лицензии, не закрывались агентства, не банкротились туроператоры? И у меня тоже есть претензии к турагентствам. Ежедневно мы разбираем много жалоб, большая часть которых связана с некачественной работой турагентов.

Следующий волнующий всех вопрос: кто должен нести ответственность за отмену рейса авиакомпанией? Турагент не виноват, туроператор тоже. А моральную компенсацию за сорванный тур клиент требует от турагентства. Этот вопрос будет отдельно обсуждать рабочая группа.

Пыл спорящих попытался остудить заместитель директора Департамента по туризму Виталий Грицевич:

— Я не хочу снимать ответственность, которая лежит на турагентах. Однако считаю, что по нынешнему законодательству у туроператора она реально занижена. Поэтому я предлагаю турагентствам представить свое видение ответственности туроператора и наоборот. А мы сведем все это воедино.

Михаил Портной поддержал идею о включении в состав рабочей группы по одному представителю от имени турагентств и туроператоров.

В новом законе должен быть прописан четко механизм страхования ответственности иностранного туроператора, считает Александр Самусенко, представитель компании «ТурМастер».

— С точки зрения иностранного оператора, мы бронируем мыльные пузыри. Потому что если он обанкротился за границей, здесь, в Беларуси, остаются наемные работники, которым ничего не предъявишь. Они забрали свои трудовые книжки, а нам разбираться с последствиями. К тому же нам некогда ходить по судам. Крупный туроператор может позволить себе штат, адвоката, который будет этим заниматься. А все турагенты Беларуси — юрлица малого бизнеса, в их составе от 1 до 10 человек. Мы просто не в состоянии тягаться с туроператорами. Поэтому логично отвечать за то, что ты заработал. Может, разумно сделать ответственность оператора именно такой, как при добровольном страховании водителей и пассажиров от несчастных случаев?

На что Михаил Портной заверил:

— У вас будет механизм ответственности при осуществлении иностранными туроператорами деятельности: страховая гарантия, или депозит, или что угодно. Но от всех форс-мажоров люди будут застрахованы. Тот, кто формирует тур, обязан будет иметь золотой запас. На территории Беларуси не сможет работать ни одна туристическая компания, не имея резидента. Этот разговор мы поднимали в 2015 году. Но тогда все были уверены, что Беларуси данная ситуация не коснется. Поэтому новые правила мы разработаем вместе, и они будут прозрачными.

И вновь прозвучало опасение:

— Если мы настолько ужесточаем правила, не перекроем ли сами себе кислород? Что если иностранные операторы перестанут заходить на наш рынок, и нам придется работать либо как центры бронирования, либо напрямую с российскими и другими ТО, покупать валюту и перечислять ее за границу? — задала вопрос индивидуальный предприниматель Светлана Бортник.

— Никто ничего не перекрывает. Все будет прозрачно, а не так, как сейчас, когда минимум 50% идет черным налом, — отметил Портной.

Генеральный директор компании «Солвекс» Оксана Бичун заострила внимание на обязательном страховании туристов и предложила ввести страховку от несостоявшегося тура.

— Мы, как туроператор, не можем быть застрахованными от мошенничества поставщиков туруслуг. Нет гарантий, что авиакомпания останется на плаву по завершении сезона, что поставщик услуг в Испании или на Кипре не разорится. А ведь мы платим вперед за все объемы загрузки. Есть примеры, когда в странах со страхованием гражданской ответственности страховщики не спасали ситуацию и даже разорялись.

Обобщив свой 25-летний опыт, судебную практику, опыт обращений клиентов, скажу: турист должен нести ответственность за свой отдых. Он тоже должен страховаться от невыезда. Поэтому, чтобы все участники рынка были защищены, нужно вносить изменения не только в закон «О туризме», но и в законодательство о защите прав потребителей, Гражданский и Воздушный кодексы, — сказала она.

Особенно ярким было выступление генерального директора Белорусской ассоциации страховщиков Ирины Мерзляковой:

— Я хотела бы развеять ваши иллюзии по поводу того, что страхование решит все проблемы. К сожалению, это не так. Никто не застрахуется от мошенников, недобросовестных операторов и агентств.

Туристический рынок Беларуси дикий с точки зрения страховых компаний. Они не могут страховать, когда нет четких правил игры. Поэтому сначала нужно навести порядок и разграничить ответственность. Возможно, тогда мы и взялись бы за финансовые риски, связанные, например, с авиаперевозчиком.

Для наглядности: чтобы иностранная страховая компания пришла на рынок Беларуси и начала страховать наших граждан, она должна зарегистрировать здесь юрлицо и на счет положить 5 млн евро депозитов. Поэтому в стране и осталось 16 страховых организаций вместо 80. Не стоит бояться финансовых гарантий.

Что касается самостоятельного страхования туриста, это интересная задача, но решения у нее нет. Нельзя заставить человека страховать себя от того, что компания, у которой он покупает услугу, разорится. Это звучит абсурдно.

Однако аудитория ей возразила и привела в пример Польшу, где существует подобная практика. По такому принципу работает польская компания «Итака».

Михаил Портной остановил дискуссию, подчеркнув, что тема серьезная, никто аналитику не проводил, и этот вопрос еще предстоит тщательно проработать.

Взявший слово председатель Республиканского союза туристических организаций Валентин Цехмейстер упомянул про систему саморегулирующихся организаций, напомнив, что к данной теме подступались 4 года назад. Суть в том, что компании вступают в объединение, и оно несет ответственность за своих членов. Сейчас этот вопрос активно обсуждается в России.

— Сегодня рынок полностью разрегулирован. И жук, и жаба могут заниматься оказанием туристических услуг, и турбизнес созрел для изменений. Не совершенен типовой договор, который не проясняет, кто является туроператором. Есть вопросы и по реестру, который настолько либерален, что в нем присутствует только половина турфирм (их на сегодня около 1300. — Прим. Profi.Travel), — отметил Валентин Цехмейстер.

— А это все благодаря предложениям РСТО, прозвучавшим в свое время, — уколол его Михаил Портной.

Шел второй час дебатов. Совещание давно вышло за рамки отведенного времени, и замминистра спорта и туризма решил поставить точку.

До 12 ноября Департамент по туризму должен предоставить план подготовки законопроекта «О туризме». Рабочей группе по нормативно-правовому регулированию туристического законодательства предстоит доработать пункты правок с учетом интересов всех сторон. Турагентства призывают присылать свои предложения в адрес Минспорта.

По завершении заседания Михаил Портной прокомментировал Profi.Travel итоги встречи:

— Мероприятие прошло продуктивно. Мы рассказали, что происходит в отрасли, а то наши люди сами по себе, не в курсе событий. По вопросу разграничения ответственности туристическая общественность начала ломать копья. Представители турбизнеса созрели для перемен. Тем более что поток жалоб растет, и необходимо придумать механизм защиты и для туристов, и для турагентов.

Два общественных туристических объединения должны активизировать работу турагентств, и, если нормально организовать процесс, все получится.

Интуитивно я чувствую: все, что мы сейчас обсуждаем, необходимо. В 2015 году мы тоже собирались, проговаривали, однако тогда ситуация не изменилась по ряду причин. Поэтому мы и идем по второму кругу. Но сейчас уже другая ситуация: общественность созрела. Консолидированно разработаем новый закон, хоть это и сложно. Если все участники будут работать продуктивно, окончательная редакция законопроекта появится в 2019 году.