Выберите свой город

Выберите
страну

Альтернатива есть: турагентам предлагают ещё один вариант работы в 2017 году

Пока представители отрасли обсуждают формат работы, предложенный Pegas Touristik, на рынок со своим «сценарием» вышел ещё один туроператор — «Де Визу». Какие условия компания предложила своим партнерам?

  • 13 октября 2016 10:00

Пока представители отрасли обсуждают формат работы, предложенный Pegas Touristik, на рынок со своим «сценарием» вышел ещё один туроператор — «Де Визу». Какие условия компания предложила своим партнерам?

С августа, когда правительство, утвердив Правила оказания туруслуг, закрепило поправку «от имени и по поручению», туроператоры ищут новые схемы работы, которые бы позволили взаимовыгодно сотрудничать с турагентами в условиях нового законодательства.

На данный момент только два оператора сообщили о том, как планируют выстраивать договорные отношения с туркомпаниями с 1 января 2017 года. Так, Pegas Touristik провел онлайн-конференцию, на которой руководители компании предложили агентам три варианта договоров и озвучили возможные условия работы. Представители розницы встретили предложение волной негатива, а юристы рассказали о подводных камнях, с которыми могут столкнуться агенты.

За этой громкой дискуссией не все заметили другое предложение. Туроператор «Де Визу» также одним из первых осмелился вынести на обсуждение свой вариант сотрудничества с турагентствами.

Что предложил туроператор?

Компания собирается сотрудничать с партнерами по договору на оказание информационных услуг. Схема работы выглядит следующим образом.

Турагент находит туриста, подбирает и бронирует тур на сайте оператора, и после подтверждения предоставляет клиенту два документа:

  • типовой договор о реализации туристского продукта между «Де Визу» и клиентом, полностью соответствующий новым нормам закона;
  • счет на оплату.

Документы автоматически формируются в системе бронирования, клиент оплачивает тур напрямую туроператору любым доступным способом: через банк, терминалы, различные платежные системы, картой через личный кабинет агента.

Важно! Комиссию агент получает на свой счет после полной оплаты клиентом тура. Проверенные агенты получат деньги в течение трех дней, но для «новичков», срок выплат, возможно, будет более длинным — компания должна убедиться, что свои функции информационного агента они выполнили качественно и в полном объеме.

 

«Де Визу» в данной ситуации сравнивает турагентство с риэлторской компанией, которая подбирает недвижимость для последующей покупки клиентом, однако сама не является продавцом, а только готовит сделку и получает вознаграждение.

Алексей Лебедь, директор по международному туризму компании «Де Визу»:

Согласно терминам, прописанным в законе, турагент занимается продвижением и реализацией турпродукта. В нашей схеме агент продолжает делать тоже самое, что делает сейчас — ищет клиента доступными способами, консультирует его по всем аспектам турпродукта, но без стадии реализации. В данном случае турагентской деятельности нет, а потому нет нужды в доверенности и реестре. При этом интересы туриста защищены в соответствии с законом и поправками к нему.

Чтобы оценить, насколько этот вид сотрудничества выгоден для турагентов и какие есть минусы в работе по договору на оказание информационных улуг, Profi.Travel обратился за комментарием к юристу.

Александр Байбородин, руководитель юридической компании А. Байбородина:

Агентам может не понравиться такая схема, ведь турист «приучается» к работе напрямую с туроператором. Туркомпании опасаются, что со временем клиент спросит: «А зачем мне агент?» Кроме того, есть вероятность, что Роспотребнадзор будет требовать доверенность на оказание услуг от имени и по поручению оператора всегда и у любого агента, не вникая в схемы, по которым работает туркомпания. А если доверенности нет, ведомство может выписать штраф.

Отметим, что, помимо вышеуказанной, «Де Визу» предлагает ещё одну схему сотрудничества: агенты смогут получить доверенность и работать от имени и по поручению туроператора, однако выдавать ее будут не всем.

Параметры оценки благонадежных турагентов туроператора «Де Визу»:

  1. Продолжительность сотрудничества.
  2. Годовой оборот.
  3. Финансовая дисциплина (своевременность оплаты туров).
  4. Наличие записи в реестре турагентов под эгидой «Турпомощи».

 

Отметим, что на данный момент критерии неконкретны, например, не указана необходимая продолжительность сотрудничества. Также непонятно, какой годовой оборот будет свидетельствовать о благонадежности партнера. Как сообщает туроператор, доверенность при такой схеме работы может быть отозвана в любой момент, в случае нарушения условий агентского договора.

Учитывая, что до вступления нового турзакона в силу осталось меньше трех месяцев, в ближайшее время другие туроператоры также начнуть озвучивать собственные схемы работы на следующий год, о чём Profi.Travel будет оперативно сообщать.

 

юридические вопросы , работа с туроператорами , туроператоры , работа турагентства , Новый турзакон 2016

Написать комментарий

Пожалуйста, нажмите на серый квадрат

21 комментарий

Ольга Седова
24 Октябрь, 17:40
Чтобы турист не приучался работать напрямую с туроператором, на ТО надо тоже наложить некоторые ограничения, как минимум запрет работать напрямую с частниками. ТО и так постепенно отнимает хлеб у ТА, а с введением этого запрета каждый останется при своем интересе.
Туроператор, по сути, на рынке выступает как оптовик, а ТА, как розница. Вот пусть ТО и занимается своим делом.
17 Октябрь, 10:50
У меня такой вопрос, а что делать, уважаемые господа, начинающим агентствам? По вашей схеме им остается быть только информационными агентами, а у агентств, которые очень давно на рынке ( при всем моем уважении) есть возможность получить доверенность, т.к. они " проверенные". И к кому по вашему пойдут туристы? к информационному агенту или в агентство, где можно все оплатить на месте? Это называется создание нездоровой конкуренции! На рынке остаются "старые волки", а остальным, кто недавно начал деятельность и кто только думает ей заняться, никаких надежд, как ни старайся.
Сергей
18 Октябрь, 15:09
Ну может это и не плохо, пока не застряли в туризме выскочить из него "принудительно". Это крайне не стабильный бизнес ( а сейчас он еще и политизирован). Нужно много и долго соли съесть прежде чем что то получится путнее. А как все течь - это не интересно. И для того чтобы он стал рентабельным нужно много делать. К сожалению большинство думает так: офис открою, друзей оповещу и вот он клондайк. Друзья и родственники не так думают, как практика показала. Они хотят сразу но "бесплатно". На них либо не заработаешь, либо просто лучше не обслуживать. Потом юнцы думают, а начну скидочками отоваривать - это сразу путь вниз рано или поздно. Так что если вы из - как все, то лучше раньше чем позже сразу развернуться. Ничего личного, мне абсолютно ровно от присутствия любых конкурентов, соль уже вся съедена. Это добрый совет!
Ольга Каляпина
15 Октябрь, 14:59
В этом году, как никогда, в моем агентстве было много аннуляций и возвратов - то не нравится отель на Черноморском побережье и турист с ФПР отказывается от отдыха в нем, то открыли Турцию и туристы стали отказываться от Туниса и т.п. От 4 туроператоров я получала возврат с задержкой - мне говорят, мол у нас БОЛЬШИЕ ОЧЕРЕДИ на возврат, ждите от 3 до 10 рабочих дней. Так возврат агентской комиссии по КАЖДОМУ туру - это тоже приведет к большому объему работ для ТО. Выигрывают на всем этом банки - ведь за каждую платежку отдай 400 руб, за снятие средств - 1% от суммы. Представляете, как вырастет доход банков ! Вот, наверное, кто лоббирует такой порядок расчетов?
Мария
20 Октябрь, 14:00
При аннуляции свою комиссию возвращать надо было всегда по закону, и при 100% оплате ТО это просто будет делать ТО. Другое дело, что когда комиссия оставалась у ТА, туристы обанкротившихся ТО (а фингарантий ни у одного ТО не хватает на возврат всем туристам всей стоимости тура) хотя бы от нас комиссию получали назад.
14 Октябрь, 11:07
Вообщем надо доп образование идти юридическое получать чтоб в наше время с ТО работать надо быть тупо юристом или тебя будут наячивать со всех сторон!
Сергей Игоревич
14 Октябрь, 11:05
Прошу админ сайта! Прошу выделить постоянную рубрику на главной странице связанною с этим КАК НИКОГДА ВАЖНЫМ ВОПРОСОМ, а не сносить статью в архив как предыдущие. Все должны понять, что время еще есть но с каждым днем его всё меньше. А мы кроме склок и взаимных претензий ничего реального не обсуждаем. Мне видится, что необходим диалог, желательно конструктивный между ТО и ТА. Продуктивнее будет услышать друг друга. Закон есть и его нужно не обходить, а что то совместно создать, что будет устраивать всех. Я ТО понимаю, они тоже в шоке и так же, как и мы не понимают что делать, поэтому, и выдают не совсем "положительные" варианты. Необходимо, чтобы и они и мы говорили и возможно из абсурдных вариантов "родить" приемлемые. Я готов написать статью для старта общения и возможно вводные своей версии, что делать. Готовы ли в турпрофи разместить и не сносить в архив диалоговую статью?
17 Октябрь, 09:30
Уважаемый Сергей Игоревич, найти все материалы по данной теме можно по тегу "Новый турзакон 2016".
Искать ничего не нужно - тег прикреплен на главной странице в самом верху.
14 Октябрь, 11:08
Поддерживаю!!!
Сергей
14 Октябрь, 10:40
Екатерина, а кому Вы доверяете? Надеюсь это польстит тем ТО и они выдадут доверенность вашей компании без документов и депозита.
Прошу опубликовать их список)
АЛексей
14 Октябрь, 08:51
ДеВизу работать нам предлагает без депозитов и без поручительства, а вы документы собрать не можете? Смешно!
Пока вы тут пишите, другие агенты уже выслали им док для получения доверенности. И правильно сделали!
14 Октябрь, 10:49
АЛексей, Вы не одно ли лицо с Анатолиусом? Откуда знаете, что другие агенты уже выслали свои документы? Каждый делает СВОЙ выбор.

Но сейчас мы говорим о предложенной схеме работы, а не о работе данного ТО. Сама схема работы нарушает принцип конкуренции и выбора партнера для работы.

Смотрите дальше и глубже, читайте матчасть: ГК,УК и ФЗ по туризму и не ищите лазейки, чтобы потом было не до смеха:))
Екатерина
13 Октябрь, 22:52
ТО, для вас пословица: "каждый сверчок знай свой шесток".

Де визу, я вам например, не доверяю, на что имею полное право. Что бы недоверие стало доверием, вы готовы предоставить данные об учредителях, справки об отсутствии судимостей ваших сотрудников, договоры с поставщиками услуг (отели, авиакомпании, и т.д.), фото головного офиса, договор аренды или св-во о собственности помещения, отчеты о прибылях и убытках, бух.баланс?

Кстати, за удержание на пять рабочих дней вознаграждения, агенты имеют право на % минимум по ставке рефинансирования. Вы же пользуетесь деньгами не своими все эти дни
Марина
13 Октябрь, 22:16
Как некоторые ТО хорошо устроились: куча перестраховок ЗА СЧЕТ РОЗНИЦЫ-АГЕНТОВ, требования какие-то списком, параметры оценки и тп...! Открывайте свои офисы продаж и требуйте фото семьи своих сотрудниц, сканы паспортов и тд... Вообще уже что-ли??? ЗАБЫЛИ кто вам продажи делает? Никаких паспортов никто не будет предоставлять, только стандартные документы минимум - только для подписания договора после проверки их нашим юристом, никаких депозитов для получения вами дополнительного дохода. Не нравится? Досвидос.
Уважаемые коллеги агенты, уважайте себя и свой труд, правильно выбирайте партнеров и помните, что ВЫ должны ставить условия поставщикам, но никак не наоборот!
Анатолиус
13 Октябрь, 20:26
Коллеги, не парьтесь попусту. Я вам дам от трех подставных, но легальных ТО доверенностей хоть тысячу, рублей по 100 за штуку. Будете их к договору прикладывать и в качестве поставщика указывать, а по факту бронировать у кого угодно безо всяких доверенностей.
Бронировать то сможете вы как и сейчас всё без ограничения, вот для доверенности депозит надо, а я вам по 100 рублей их продам.
Расслабьтесь... дыр в законе тысяча.
13 Октябрь, 21:10
Вот, вот, и скидочки, и купончики забыли, и ответственности никакой .. для вас.
Ну, прям monkey business
13 Октябрь, 16:58
Вопрос к "Де визу" по поводу документов для выдачи доверенности:
"Список документов, необходимых для получения доверенности:
- паспорта учредителей, генерального директора, бухгалтера;
- копии учредительных и регистрационных документов,
- копия действующего договора аренды помещения и его фотографии,
- данные о количестве сотрудников компании и их профессиональном опыте.
Мы ("Де Визу")"также оставляем за собой право запросить дополнительную информацию.

А вы предоставляете такие же документы для тех, кто предполагает с вами работать? Если нет, то на каком основании будут требоваться указанные документы?
Сергей
14 Октябрь, 11:36
Я прошу прощения. А вы полностью самодостаточны? И в силах всех в сад послать? Или это так слова, пока тебя никто не видит?
Илья
13 Октябрь, 22:07
Я считаю, что "просьба" является сверхестественной.
" - паспорта учредителей, генерального директора, бухгалтера;
- копии учредительных и регистрационных документов,
- копия действующего договора аренды помещения и его фотографии,
- данные о количестве сотрудников компании и их профессиональном опыте" ... Ничего не треснет??? Де визу, досвидос, в сад, в след за пегасом
13 Октябрь, 19:00
Я не спорю, спорят только те, кто не знает и доказывает свое мнение и те, кто знает, и может обмануть незнающего!)) в своих интересах.
Наша суровая действительность показала, что никакие гарантии и страхование с перестрахованием ТО, не спасают наших туристов и меня, как ТА в полной мере от некомпетентности, халатности ТО. Можно сказать, работайте с проверенными ТО - это уже будет риторика!

Я , как юрлицо, также должна доверять тому, кому я доверяю своих клиентов и подписываю договоры, видеть правоустанавливающие документы. Получается, чтобы продать ваш диван, мне необходимо показать всю родословную свою, заложить вам свою недвижимость, а потом еще и ремонтировать за свой счет ваш диван , проданный своему клиенту, несмотря на все ваши уверения о своей благонадежности и профессиональности!!
Дарья, туроператор Де Визу
13 Октябрь, 18:04
Татьяна, для того, чтобы быть туроператором, по Законодательству необходимо выполнять определённые требования – состоять в реестре туроператоров, вносить ежегодно взносы в Турпомощь, иметь финансовые гарантии страховых компаний, с 2017 г. – иметь собственный компенсационный фонд в зависимости от оборота и проч. Суммы немалые.
Требований же к турагентству, согласно закону, фактически, никаких нет. Было бы лицензирование, мы бы попросили предоставить лицензию.
Поэтому мы просим наших партнеров, которые хотят работать от нашего имени и по нашему поручению, предоставить документы, подтверждающие их благонадёжность. И выдавая доверенность, мы, как туроператор, несём финансовую ответственность перед туристами по заключенным вами договорам. Считаем, что наше просьба не является сверхъестественной.
13 Октябрь, 16:05
Я жду что теперь скажут БИБЛИКИ и Туголуков! Давайте его в студию....У Де Визу и Пегаса один и тот же юрист Г-н Мохов Персона Грата. Который высказался что такая схема работы (придуманная им видимо) с ТА кардинально ничего не меняет, а только документооборот! )))))))
Это видимо для лухарей...высказал свое мнение! Хотя даже Сафонов высказался в Минкульте ПРОТИВ этой схемы! Все ТО кто работают с Моховым будут выдавать нам одну примерно схему работы! Да и понятно, Пегас закредитован и не знает как не об.....ться. Про Де Визу - ну небольшое ТО надо держаться на рынке. Я лично жду мнение гигантов Библиоглобус давай....и готовлю плацдарм для смены деятельности. Из ТА в риэлторы - я лично не готова переходить.
А вот, что будет перед началом сезона лето2017 - веселая карусель и цирк ТО без ТА...будет интересно наблюдать)))
14 Октябрь, 11:02
Ну как вариант возможен! Как идет зачистка банков при чем жесткая Так и зачистка ТО тоже возможна. Оставят 2-3 ТО Кстати на ТурДоме сейчас прочитала Осауленко сказал, что от имени и по поручению на 95% НЕ пройдёт, он считает что закон противоречит подзаконным актам!!!! Может дрессируют нас инстинкт самовыживания отрабатывают???!!! Неспокойное время
Зри в корень
13 Октябрь, 17:07
Ой сы....но, но пойду дальше. Мы вот тут барахтаемся, на созданных нам условиях. А если цель выбить операторов с рынка вообще. Ежу же понятно что без агентств дело времени когда они "придут к финалу". Ну не хотят сами закрываться операторы, поможем законом. А потом хрясь появляется один организатор зарубежных туров эхо 80-х спутник типа. Ни конкурентов ни демпинга. Одна цена круглый год - ой дорого. Один перевозчик. Не для этого почва готовится? Оставят на первых порах бг а может как раз на его площадке.....
Сергей
13 Октябрь, 16:40
Как по Вашему, а не смахивает это на то что реально данное действо не против ТА, а как раз наоборот - против ТО. Закинули штучку, пугалку для ТО в расчете что они поведутся и разумеется создадут для ТА не мыслимые варианты (договора) с перепугу! Мне каццца что цель достигнута. Сейчас ТО чем заняты заглотив наживку? Сами придумывают как бы сук в лице ТА спилить. Хитроумно а? Поймут, поймут ТО что они сами тот бычек на веревочке. А когда поймут все в возвернут, лишь бы еще тот сук на котором они сидят полностью не покрамсали. Всем здравомыслия! А молодцы да? И пункт конституции не нарушили о праве передвижения. А лишь создали невыносимые условия. Операция Эрдоган отдыхает.
Светлана
13 Октябрь, 15:45
Прочитала , комментарии и у меня возник вопрос к юристам:
можем ли мы заключить договор поручительства Турист - ТА о приеме денежных средств для оплаты заказанного тура?
Лана
13 Октябрь, 15:37
У нас маленький уральский городок (20 тыс) , всего 2 банка на весь город, никаких терминалов, интернет и то только в центре города, банковские карты если у половины народа есть, то хорошо. Спросила у своих туристов, вот такая интересная схема работы будет с нового года, пойдете платить в банк? и сразу вопрос а комиссию банковскую кто будет платить? мы? и стоять в банке час с лишним, зачем мне отдых такой, одна нервотрепка. До большого города, где есть банки , на машине 2,5 часа , кто поедет спец. к ТО? а если виза? то вообще головная боль! Сказали, значит будем в России отдыхать, так же как в этом году дикарем на поезде уехали , а там как прийдется.... Думаю, что таких городков как наш, намного больше, чем тех где сидят ТО.
Дорогие коллеги ТО, не принимайте поспешных решений, думайте и советуйтесь, как сделать, чтобы деньги у туристов брали мы и перечисляли Вам, чтобы мы не потеряли работу, своих клиентов.
Сергей
13 Октябрь, 14:52
Возможно :) события будут развиваться так. Реального правильного договора не будет, так как кто хотел зажать туризм они его зажали. Туроператоры помыкаются помыкаются и махнут рукой через месяц два, к марту где нибудь и позаключают договора но уже наверно не налево и направо а адресно. И будут правы, при условии если им удастся вычислить агентов с возрастом (а значит с большой клиентской базой) и самое главное с положительным балансом (что наверно наиболее редко), то 2 в одном все в плюс ТО. Так как с нового года сразу и мгновенно отсеются те кто живет за счет длинных рублей. Это больше не проканает. Если ТО рискнет и заключит договор с реальными ТА, то уж отсрочек платежей он уже ни на день не предоставит никому. Ну это если честно - супер. Не знаю какой процент, но рискну предположить, что минимум 50% на завод пойдут, что тоже не очень не здорово. Тогда запасаемся попкорном накрываем поляну для переговоров с ТО к марту.
Светлана
13 Октябрь, 14:51
Дааа, читаю и не вольно поймала себя на мысли, что ищу другие пути , как буду жить дальше, 10 лет занималась туризмом - интересно мне было заниматься этим для себя , для души? да! И одним махом депутаты не зная специфики и схемы работы из-за безобразной работы исчезнувших ТО, выкинули нас из жизни. Когда шло обсуждение закона, говорили, что обсуждают с юристами просчитывают варианты, где эти юристы? нельзя у них спросить, как же вы юридичили, если лишаете людей зарплаты, работы, стабильности? Писали много, были ходаки- вожаки, а результат нулевой, дальше комментариев не ушли . Мы никто! и наше мнение никого не интересует, как говорится отработанный материал.
Может все таки собраться , объединится написать обращение к президенту, указать где подписать такое обращение агентству, думаю нас поддержат. Что ж мы как, бараны стоим и ждем, что по нам придумают другие, погонят нас в вправо, пойдем всем стадом, влево значит влево.
Не обижайтесь, просто подумайте! Как нас можно уважать и прислушиваться к нам если мы объединиться не можем сами!
Серый
13 Октябрь, 15:19
Не перевелись еще на Руси чистые души. Куда идти? К кому? Это равносильно у вороны сыр просить. Но в этом случае даже "спой светик не сработает". Вы череду вспомните под лозунгом " все деньги в России". Если даже мы с ТО с этим вопросом справимся. А рано или поздно ТО поймут что не стоило идти на поводу у прово... , а реальных мошенников, которые их якобы кинуть мечтают 0000. тысячный процент, а в основном с ними рабытят такие же бедолаги которые уже ничего кроме отдыха людей не умеют или не хотят делать. Даже если те, кто останутся и справятся с этим, жди очередной подляны от тех кто хочет ВСЕ деньги в России оставить. А вы к ним с поклоном? Чистая наивность. Выездной туризм под котком, сначала череда банкротств ТО которым перекрыли фин кислород, потом банкротство лучшего певозчика, потом все в Крым, потом разрешим не разрешим лететь, затем не разрешим определенной прослойке, потом рекомендации, потом закон. Я ничего не пропустил?
Сергей
13 Октябрь, 14:39
Список "веселых договоров" пополнился. Кто следующий?
Александр
13 Октябрь, 13:55
Видимо сотрудники Де Визу давно не участвовали в риэлторских сделках, потому что иначе, они бы знали, что свою комиссию риэлтор получает в момент совершения сделки.
Мария
13 Октябрь, 13:24
Оплата туристами ТО напрямую -напряг как для клиента, так и для агента. Искать способы оплаты, думать о сроках оплаты и курсе валют с риском нарушить сроки либо оплатить не в полном объеме.... вместо того, чтобы произвести взаиморассчет в офисе турагента, опять же оплата кредиткой, рассрочка и т.д. - это сложно, если только турагент не будет оплачивать пусть и от имени туриста, но сам полную стоимость турпродукта. Если большинство ТО будет принимать от туриста оплату, то для остальных ТО на случай работы по старой схеме и для получения своей комиссии и оплаты налогов и сборов может оказаться просто не выгодно держать счет в банке, терминал для оплаты по карте, а еще и путанную бухгалтерию. Плюс только один - платить налоги с комиссии и честнее и выгоднее. Многие ТА работают через Центры бронирования по субагентскому договору, интересно, что они будут делать и как построится такое взаимодействие: турист-ТА-ЦБ-ТО
ALISA
13 Октябрь, 13:20
В какие сроки после полной оплаты тура и каким образом (на р/сч, наличными, на карточку или др.) будет происходить оплата комиссии ТА?
Дарья, туроператор Де Визу
13 Октябрь, 14:45
ALISA, подробная схема работы и документы представлены у нас на сайте http://www.devisu.ru/agency/newwork/ . Выплату комиссии мы планируем делать на счёт агента или на карточку сотрудника в течение 5 рабочих дней после 100% оплаты тура туристом и предоставления агентством отчетных документов.
Director
13 Октябрь, 12:18
Оказание туристических услуг без доверенности от туроператора по новому законодательству становится с 1 января незаконным независимо от того , каким договором это оформлено. Если ТО хотят работать , им придется отобрать надежных,
с их точки зренния ТА, и работать с ними без всяких депозитов. Никакие другие схемы работать не будут, так как выводить туриста напрямую на ТО никто не решится, а размещать депозиты будут единичные ТА.
14 Октябрь, 17:01
Оксана, каждый ТО имеет своего туриста, а также и непритязательного скидочника. Мои не относятся к этой категории:)) Надеюсь, что логика в бизнесе восторжествует и работу от имени и поручению ТО отменят.

.
14 Октябрь, 17:00
Правильно. Это было не в этой жизни, а когда был наш вид деятельности туристическим , а не туристским. И ТО вели себя очень корректно по отношению к ТА, и не было огромных сетей, которые дают скидки, не от хорошей жизни, и не развращали туристов демпинговыми ценами.
оксана
14 Октябрь, 16:26
Таня, не нарушайте пищевую цепочку - не работайте с де визу по их абсурдной схеме, как кстати и с пегасом по пункту 1 и 3, а вот второй пункт пегаса имеет право на жизнь
оксана
14 Октябрь, 16:22
ну Вы меня запутали, господин Director - я то грешным делом подумала, что это кто то из де визу ответил, что у них туристов только прибавится - смею Вас уверить, если меня вынудят закрыть агентство - мои туристы (те самые 50%) будут бронироваться с помощью букинг и иже с ними...
агентство может быть белым и пушистым на 120%, но при этом не состоять в турпомощи (закон же этого не требует, а раз не требует зачем кормить дармоедов?), а значит доверенность от де визу не получит, объемы могут быть не те или не эти - опять доверенность не получит...
Director
14 Октябрь, 16:03
Татьяна, никогда в Законе не было запрета ТО работать напрямую с туристами.
14 Октябрь, 15:08
Оксана, сокращение ТА не главное. Нарушена "пищевая "цепочка ТО-ТА-турист. В свое время в законе учитывалось что ТО не имеет права работать с физ.лицами, а только с агентствами. Потом это очень, как я понимаю, напрягало ТО - понадобилось сократить количество ТА и, чтобы не нарушать закон и перенаправить фин потоки, стали создаваться свои сети ТА, затем отменили лицензии в связи с вступлением в ВТО и в интересах туриста , а для закрепления ввели ФИГи. И вот здесь пошло и поехало кто-во что горазд и громоздится все больше и больше:(( и доходит уже до абсурда. И двигаемся мы далее все в том же направлении.Скажите, что я не права?
Director
14 Октябрь, 15:03
Вообще-то , я работаю в Турагентстве, а не в ТО. И я с Вами согласен, что проверяющие органы будут квалифицировать консультационные услуги как турагентскую деятельность.Что правильно.
Вопрос в том, все должны работать в равных условиях, платить белую зарплату и налоги, вести бух. учет и т..д.
Время ларьков безвозвратно уходит. А 90% ТА работает в черную, имея единственный аргумент-скидки. Тем самым они дискредитируют всю туристическую отрасль, не зарабатывают сами и не дают зарабатывать другим нормальным ТА.
А за туристов не волнуйтесь, они будут приходить к тем же привычным менеджерам, только эти менеджеры будут работать в других туристических фирмах.
оксана
14 Октябрь, 14:32
Да и еще по поводу правового поля ("Но рынок это не базар, а совокупность спроса и предложения, существующая в правовом поле") - предложенная Вами схема с точки зрения права - весьма сомнительна, консультационные услуги с легкой руки проверяющих органов легко переквалифицируются в турагентскую деятельность и не стоит рассчитывать на персону грата - они у налоговой не смогли даже выиграть суд о платежных агентах (хотя на мой взгляд - там даже предмета спора нет, из закона четко следует, что турагентства под него не подпадают - пришлось лично убеждать директоров 1-ой, 7-ой и если не изменяет память 4-ой налоговой, что они не правы и останавливать этот беспредел), а к этой схеме большие вопросы, особенно с учетом того, что агентства в силу своей мелкости не сильно юридически подкованы
оксана
14 Октябрь, 14:10
Ну наконец то названа истинная цель - сократить количество агентств в 10 раз, а доверенность это просто предлог. И вот здесь Ваша главная ошибка. Все дело в том, что есть разные категории туристов(это Вам любой менеджер скажет) - 50% это как раз те, которых Вы сможете переварить (они звонят в 10 разных агентств и идут туда где будет на 100 руб. цена ниже), а вот вторая половина это те кто бронируется в конкретном агентстве (подчас даже у конкретного менеджера) и они к Вам никогда не придут - они будут бронировать отели и билеты напрямую, минуя операторов - они и сейчас через раз так делают - вот на эти 50% и сократится количество туристов и Ваши финансовые результаты
Director
14 Октябрь, 13:31
Конечно, все решает рынок. Но рынок это не базар, а совокупность спроса и предложения, существующая в правовом поле. Так что посмотрим, как с 2017 года рынок будет регулировать количество ТА. Для тех , кто работал в белую, ничего не изменится, а вот для остальных...
14 Октябрь, 13:14
Призывы о сокращении количества ТА озвучиваются с завидной переодичностью! Начиная еще с создания "МГП " и сети под брендом "Машины времени" Макаревича:)) За вас это решает рынок, а не Вы!!

Для туристов, которые читают в своих договорах о данных ТО, неважно кто ТО, он доверяет свои деньги ТА и доверяет выбору ТА. Как показывает время, многих ТО уже нет, которые лоббировали закон об отмене лицензий и принимали активное участие в переделе рынка" в интересах клиента".
14 Октябрь, 13:01
Призывы о сокращении количества ТА озвучиваются с завидной переодичностью! Начиная еще с создания "МГП " и сети под брендом "Машины времени" Макаревича:)) За вас это решает рынок, а не Вы!!

Для туристов, которые читают в своих договорах о данных ТО, неважно кто ТО, он доверяет свои деньги ТА и доверяет выбору ТА. Как показывает время, многих ТО уже нет, которые лоббировали закон об отмене лицензий и принимали активное участие в переделе рынка" в интересах клиента".
Director
14 Октябрь, 12:32
Оксана, если количество агентств уменьшится в 2 раза, то это только улучшит ситуацию на туристическом рынке. Надо бы сократить раз в 10.
А финансовые результаты ТО никак не зависят от количества ТА, они зависят от количества туристов. Оставшиеся ТА легко переварят эти объемы.
оксана
14 Октябрь, 10:52
нет никакой насущной необходимости, для начала нужен прецедент, т.е. агентство должно исчезнуть с деньгами - турист должен подать на Вас в суд и выиграть его, не уверена, что такое агентство появится быстро, по поводу того, что Вас сделают крайними уверенности еще меньше, да с одной стороны есть доверенность, но с другой стороны в законе прописано, что агентство несет ответственность за перечисление денег - как будет развиваться судебная практика это большой вопрос и вопрос довольно длительного времени - вы все равно будете в плюсе - даже если и проиграете конкретный одиночный процесс - хотя после этого может и возникнуть насущная необходимость - вот тогда и не продлевайте доверенности, раздавайте их выборочно, а при ваших схемах вы сначала уничтожите агентства, а затем проследуете и сами в эту же пропасть - кто-то конечно удержится на плаву - кто там из директоров крупничков еще три года назад заявлял, что через пять лет останется порядка 10 операторов и всЁ?...- похоже накаркал, не совершайте фатальную ошибку, еще раз повторюсь - вы ничем не рискуете, ничего ни изменилось - а какой нибудь шальной российский суд и раньше мог вынести решение не в вашу пользу
Дарья, туроператор Де Визу
13 Октябрь, 21:49
Оксана, мы бы с удовольствием работали в 2017 г. по-прежнему, если отменят доверенности "от имени и по поручению". Этот день будет праздником для всего турбизнеса!
Сейчас же мы исходим из реалий сегодняшнего дня. Выработка новых схем работ - насущная необходимость.
Оксана
13 Октябрь, 18:45
итак 20% агентств получат доверенность (так как делают необходимый объем), еще сколько то согласятся работать, оказывая инфо услуги (таких будет очень мало, ну пусть 20% с запасом), остальные будут бронироваться у более лояльных операторах, если все операторы пойдут по пути закручивания гаек - количество агентств сократится процентов на 50-70, половина их туристов отойдут операторам и оставшимся агентствам, а вот вторая половина уйдет в самостоятельное бронирование - следовательно финансового удара операторам тоже не избежать
надо оставлять все по прежнему (т.е. чтобы работать с Вами могли все агентства), рисков у Вас не прибавится
Дарья, туроператор Де Визу
13 Октябрь, 14:50
Оксана, мы, кстати, не боимся выдавать доверенности! Вы можете ознакомиться с нашей позицией по данному вопросу
http://www.devisu.ru/agency/doverennosti2017/
Оксана
13 Октябрь, 14:35
"Юристы компании "Персона Грата" подтвердили законность нашей схемы работы и разработали для нас договора" - я понимаю еще, если законность такой схемы подтвердил Верховный суд ну или на худой конец - Путин В.В., при всем уважении к персоне грата - калибр мелковат.
По поводу же оплаты Вам напрямую - это просто неудобно туристу и агентству - вот и вся разница. Почему Вы боитесь выдать доверенность? Я правильно понимаю, что причина заключается в том, что агентство может смыться с деньгами туриста? Но совершенно не очевидно, что Вы будете нести за это ответственность - в новой редакции закона четко прописана ответственность агентства за передачу денег. В конце концов можно заключить договор с учредителями, которые будут нести материальную ответственность под залог какого нибудь имущества (квартиры например). Или выдавать доверенность на каждый тур с возможностью ее печати из онлайна после поступления денег на Ваш счет - для тех кому Вы не доверяете.
Дарья, туроператор Де Визу
13 Октябрь, 13:01
Юристы компании "Персона Грата" подтвердили законность нашей схемы работы и разработали для нас договора http://www.devisu.ru/agency/newwork/

Нежелание агентов работать по депозитам мы понимаем. И такой вариант не предлагаем.

Касательно "увода туристов". И сейчас агент обязан предоставлять туристу полную информацию о туроператоре, включая сайт, телефоны и месторасположение. В чем, собственно, разница? В том, что клиент платит напрямую туроператору и взаимодействует с ним? Безусловно, это создает возможность более тесного контакта клиента с оператором. Но еще раз, мы и сейчас имеем все данные клиентов и даже сопровождаем их в ряде случаев в визовые центры. Думаю, что наличие у нас базы более 5000 агентств наглядно подтверждает, что мы ведем свой бизнес честно по отношению к агентам. Подумайте сами, будет ли агент работать с туроператором, «сманивающим» его клиентов, ведь выбор, слава Богу, пока есть!

Новости по теме

Написать редакции: